想知道“國有企業(yè)改革”之路走向何方？為什么“PPP”模式一夜爆紅？“一帶一路”中下一個風(fēng)口在哪兒??？那就鎖定由彩神ll公司打造的《投資面對面》?????♂??????♂?。這是一檔專業(yè)訪談，每期都將邀請一位在投資或咨詢領(lǐng)域深耕多年的專家，通過現(xiàn)象透視?、政策解讀??、觀點探討等形式剖析投資熱點，讓您的投資閃耀理性和智慧的光芒????。“投資面對面，咨詢來發(fā)現(xiàn)”???????。歡迎大家在收看節(jié)目的同時回復(fù)（微信）參與我們的討論，我們會根據(jù)回復(fù)的內(nèi)容推出大家最關(guān)心的選題并邀請最受歡迎的專家。今天是我們節(jié)目的第一期1??，介紹PPP模式??，邀請到的是國內(nèi)PPP領(lǐng)域的權(quán)威專家譚志國先生????。

主持人

各位觀眾大家好??，現(xiàn)在是彩神ll“投資面對面”時間?????♂?，今天是我們節(jié)目的首播，感謝大家的到來??。

先和大家分享一件有趣的事兒。昨天，一份由網(wǎng)友投票產(chǎn)生的熱詞榜在朋友圈里廣為流傳????，在這份榜單中，“離婚”豁然名列榜首。的確，電視劇離婚律師火了，卡卡離了、王菲離了??、謝霆鋒離了、高曉松離了、陳赫離了??，連遠(yuǎn)在俄羅斯的中國人民好朋友普京同學(xué)，也忍不住添把火——離了??。用網(wǎng)友的話說，這年代，不離個次把婚，你都不好意思談人生。

不知道您有沒有注意到，最近除了跑男陳赫之外，還有一樁“離婚案”引人注目——奧運場館鳥巢PPP模式半路散伙??，合作雙方分道揚鑣。

鳥巢是我國首個采用PPP模式建設(shè)的大型場館，這個案例的失敗有什么啟示？PPP模式如何運作?？蘊含哪些投資機會？需要注意哪些風(fēng)險？今天讓我們一起聚焦PPP。

首先掌聲歡迎本期節(jié)目的嘉賓——國內(nèi)PPP領(lǐng)域頂級專家、彩神ll公司副總經(jīng)理譚志國先生??！

PPP是什么

主持人??：譚總您好?????♂?，請坐。

歡迎您做客今天的節(jié)目。首先我想請教一個可能很傻很天真的問題??。

譚志國??：請講。

主持人：我們都知道PPP指的是Public-private-partnership,那么是不是可以這么理解??，PPP的核心就是Public(政府) 與private（社會資本）??，那么政府與社會資本的合作就是PPP?

譚志國：不一定，“PPP”的核心是在第三個P,也就是“合作關(guān)系”上。

主持人??：這個我就不太理解了，既然政府與社會資本開展了合作，不就是建立了合作關(guān)系么???????？

譚志國?????♂?：合作關(guān)系有很多種，但并非所有的合作都是PPP， PPP中的合作關(guān)系必須同時具備三個要素：長期、經(jīng)營??、公共。打個比方??????????????，PPP就像一場婚姻，不是一場婚禮??，更不是一次約會??。她是長期的??，也是需要經(jīng)營的，同時也不僅僅是你雙方的事情。還要看你的父母是否接受、你的親戚朋友是否滿意??？

主持人：您這么一說我就明白了。那么長期、經(jīng)營?????♀?、公共，在具體的項目上如何體現(xiàn)????？

譚志國：我舉個例子??，比如說政府從社會資本采購了一批醫(yī)療設(shè)備，合作是一次性的，不是長期的??，這種不屬于PPP??。

比如政府通過招標(biāo)選擇社會資本投資建設(shè)一條市政道路，這里僅僅是投資建設(shè)的合作，沒有運營??，不屬于PPP?????♂?????。

比如政府與社會資本合作土地開發(fā)，不屬于公共設(shè)施?????，也不屬于PPP。

主持人：既然說PPP 是一段婚姻，那么鳥巢那場著名的PPP豪門婚姻為何失敗呢??？

譚志國：鳥巢的失敗核心在于那是一場包辦婚姻??，不是自由戀愛，沒有市場化操作。此外它也沒有一個專業(yè)的紅娘。

主持人??：看來鳥巢的失婚最關(guān)鍵還是沒有請到像您這樣專業(yè)的紅娘???????。

譚志國??：如果它準(zhǔn)備下一次戀愛，歡迎找我們??，不要打無準(zhǔn)備之仗。

PPP的分類

主持人: 沒錯，不打無準(zhǔn)備之仗??????。比如說，為了采訪您這位PPP行業(yè)的頂級“紅娘”，我也是認(rèn)認(rèn)真真做了功課的。

譚志國：哦？那我來考考你?????♀?，PPP都有哪些分類???♂????????？

主持人?????：這個問題難不倒我。PPP有很多分類，最常見的包括BOT,BOO,ROT,TOT,區(qū)域特許經(jīng)營等，請譚老師賜教??。

譚志國：很專業(yè)！看來你還是做了不少功課的，能知道特許經(jīng)營是屬于PPP一種的不多?????♀?，他們是包含關(guān)系??，很多人分不清楚。不過??，我倒建議你從收入來源的維度理解PPP的分類，這樣可能會更容易?????♂?。

主持人??：收入來源維度？怎么理解？

譚志國：PPP項目從收入來源來講分為三類??，分別是使用者付費、政府付費以及可行性缺口補償。

主持人???♂?：聽上去有點兒高冷??，您能不能舉幾個簡單的例子解釋一下？

譚志國：可以????。所謂使用者付費???，比如我們家里用的自來水，要到水務(wù)公司交水費?，用戶付水費就是使用者付費。

所謂的政府付費，比如我們每天產(chǎn)生生活垃圾，但是我們并沒有付錢給垃圾處理公司，而是政府付錢給垃圾處理公司?????????，購買服務(wù)。

所謂的可行性缺口政府補貼， 比如我們坐地鐵，單次票價2元，但是地鐵公司的成本至少需要6元，除了我們自己付費2元之外??，政府還會另外支付4元的缺口補償。

主持人??????：深入淺出，明白易懂????????，大師就是大師。難怪聽說前段時間財政部也特別邀請您參加了國內(nèi)首批PPP示范項目的評審。

譚志國：你消息還挺靈通，的確是這樣??，財政部邀請了6名專家??，其中有兩位是我們公司的，用了整整一天的時間，從112個項目中評選出30個示范項目。

主持人：就是這30個示范項目吧？

譚志國：沒錯。

PPP項目投資機會

主持人??：譚總能否透露下這批示范項目中有什么利好？或者說?，其中有哪些機會值得關(guān)注？

譚志國??：我們從兩個維度看。一是行業(yè)，二是地區(qū)。

從行業(yè)來看，水和環(huán)境項目數(shù)量最多，有15個??，占了50%?????♀?；交通項目投資額最大，有1500億元???♂???，占了84%。

從地區(qū)看，江蘇???????、安徽的項目數(shù)量最多??，合計占了43%。也側(cè)面反映了這兩個省在PPP推廣上、制度建設(shè)上更完備一些。

另外，從各省已經(jīng)發(fā)布的PPP項目看，同樣，水和環(huán)境項目數(shù)量最多，交通項目投資額最大???????，其次是文體、醫(yī)療和養(yǎng)老??。

主持人?：那么針對這些機會，您能否給我們在場的投資者們提幾條最直接的投資建議??？

譚志國??：從行業(yè)看，建議投資、金融等機構(gòu)關(guān)注四大行業(yè)，首先為水和環(huán)境????、交通，這兩個行業(yè)PPP適用性較強，而且商業(yè)模式比較成熟????；其次建議關(guān)注文體、醫(yī)療和養(yǎng)老，這兩個行業(yè)PPP商業(yè)模式雖然還在摸索階段???????，但是政策比較支持??，潛力很大。

從區(qū)域看??，建議重點關(guān)注華東、華中和西南三個區(qū)域，主要考慮的是PPP制度的完備性?????、項目的客觀需求*??、收益的保障性。

從模式看，建議重點考慮使用者付費項目，其次是有收入來源、政府具備承受能力的可行性缺口補償、政府付費模式。

PPP項目投資風(fēng)險

主持人：好的，今天在場的朋友都是搞投資的，除了機會之外，投資人特別關(guān)心的還有一個問題，就是投資風(fēng)險的問題?????♀???。那么在PPP領(lǐng)域的投資中??，有哪些風(fēng)險點值得注意？

譚志國：PPP項目具有其他投資項目同樣的各種風(fēng)險?????♂?，此外，它還有一些不同于普通投資項目的特殊風(fēng)險????，主要包括三類：

1.多頭管理帶來的政策風(fēng)險

2.公益屬性帶來的經(jīng)營風(fēng)險

3.長期合作帶來的履約風(fēng)險

主持人：多頭管理帶來的政策風(fēng)險怎么理解？

譚志國???♀?：近期??，國家對PPP的重視程度空前???????，幾個部委累計發(fā)布近二十多個PPP相關(guān)的政策，特別是財政部和發(fā)改委，發(fā)布的文件很多，但是不太一致。

主持人：這就好比一場婚姻???????，兩個婆婆，兩個婆婆還爭先恐后頻繁出招?????????♂?，這個問題是比較麻煩??。那么這兩個部委所出臺的這些政策差別都在哪兒呢？

譚志國：主要三點不同????：一是出發(fā)點不同，財政部最核心的是為了控制政府負(fù)債，更關(guān)心存量???????；而發(fā)改委為了上項目????，更關(guān)心的是新建。

主持人：是不是可以歸納為財政部的出發(fā)點是“雙降”——降存量，降風(fēng)險。而發(fā)改委的出發(fā)點是“雙增”????，增項目、增投資？

譚志國：總結(jié)的非常到位??。

主持人：那么第二點不同呢？

譚志國：對PPP的第二個P的認(rèn)定不同??，也就是說對選女婿的標(biāo)準(zhǔn)不同??，發(fā)改委接受近親結(jié)婚????，比如??，他可以接受北京政府與北京首創(chuàng)集團(tuán)開著PPP合作，而財政部不能接受近親結(jié)婚，但他可以接受北京政府與上海城投集團(tuán)的PPP合作。

主持人??：那么第三個不同是？

譚志國：對投資人的遴選方式不同

主持人：也就是選女婿的程序不同？

譚志國：沒錯。財政部要求政府采購法、發(fā)改委要求招標(biāo)法或者政府采購法????。我們建議，項目邊界比較清晰的?????♀??????♀?，可以采用招標(biāo)的方式????，除此之外??????，對于大部分PPP項目，建議采用財政部新推的“競爭性磋商”的方式，它比較適合PPP項目????，也能較好的規(guī)避風(fēng)險。

主持人：“競爭性磋商”，聽上去是個新名詞兒，怎么理解？

譚志國：“競爭性磋商”分兩個階段，先是明確需求，再綜合評審????。

就好比丈母娘選女婿時，要先了解一下??，最后選擇的時候不僅僅是看你的彩禮，還要看出身??、看長相、看性格???????、看綜合素質(zhì)。

主持人?????♂????：也就是說不一定你是土豪就選你???????，還得看綜合素質(zhì)??？

譚志國：沒錯沒錯??。

主持人：看來咱們的投資人還得認(rèn)真思考下“投資者的自我修養(yǎng)??。

剛才說了第一類多頭管理的政策風(fēng)險，那么另外的兩種風(fēng)險，公益屬性帶來的經(jīng)營風(fēng)險和長期合作帶來的履約風(fēng)險也請譚總簡單介紹一下。

譚志國：公益屬性帶來的經(jīng)營風(fēng)險主要包括超前投資、一票否決權(quán)；長期合作帶來的履約風(fēng)險主要指技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的提高??、政府換屆帶來的風(fēng)險。

主持人：這兩種風(fēng)險還是比較容易理解的???，那么針對這兩種風(fēng)險，您能不能給大家提一些簡單有效的風(fēng)險規(guī)避提示或是技巧???????？

譚志國??：針對公益屬性帶來的經(jīng)營風(fēng)險，建議PPP協(xié)議中約定清楚重大公益性事項的具體名錄以及政府的補償方式，比如超前投資的貼息補償。

針對“長期合作帶來的履約風(fēng)險”???????，在PPP協(xié)議中加入中期評估和價格調(diào)整機制的條款????????。

PPP帶來的改變

主持人：好的??，非常實用的建議??。

您看咱們剛談了PPP的一些具體投資機會和投資風(fēng)險，那么最后您能否從宏觀的角度做一個預(yù)言——人人都說PPP將成為中國經(jīng)濟發(fā)展的新引擎，那么它究竟將呈現(xiàn)怎樣的發(fā)展趨勢?????♂?？到底將給中國經(jīng)濟帶來什么改變？

譚志國??：這一輪PPP的改革將帶來以下影響??：首先，PPP將成為基礎(chǔ)設(shè)施與公用事業(yè)的主流投融資模式??；

第二????????，地方平臺將徹底轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型為PPP投資運營商；

第三，會有一大批地方國有公用企業(yè)股權(quán)多元化?，資本市場上市??；

第四，未來將出現(xiàn)航母級投資運營企業(yè)。比如??：中投發(fā)展、建投控股。

第五??，將出現(xiàn)一批國家級專業(yè)服務(wù)機構(gòu)????，比如我們??。

結(jié)語

主持人：嗯，聽君一席話??，勝讀十年書????。感謝譚總非常專業(yè)的分析??。相信通過今天的節(jié)目，大家不僅對PPP的理解更加深刻，對婚姻的理解也會更上層樓。

今后大伙兒準(zhǔn)備PPP時，記得先找譚總聊聊。我們期待并祝愿彩神ll能乘PPP發(fā)展之勢????，率先成為一流的國家級智庫??。

由于時間關(guān)系，本期節(jié)目就到這里?，您可以掃描屏幕上方二維碼關(guān)注我們的官方微信收看今天節(jié)目的圖文直播，視頻轉(zhuǎn)播也將隨后推出。我們還將為您帶來更多投資熱點專訪和點評。敬請關(guān)注。

投資面對面，咨詢來發(fā)現(xiàn)????????。

再次感謝譚總。下期節(jié)目再會。

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